Блокада Крыма
Sep. 22nd, 2015 04:43 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kot_begemottСначала украинский пропагандистский ролик.
Интересно, что официально блокада объявлена не была. Киевское правительство как бы в стороне. По сути дела, это асимметричный ответ на гибридную войну на Донбассе.
Всё преподнесено как частная акция крымских татар. Которых охраняют такие же частники, бойцы батальона "Херсон".
Украинские источники пишут, что "официально Украина не может проводить блокаду Крыма, т.к. это грозит гуманитарной катастрофой и обвинением международных организаций и партнёров по антипутинской коалиции, а вот руками татар - можно. Гибридная блокада, вежливые татары, гражданская самооборона - да и цели совершенно благие..."
Никто не задумывается, в какое время мы живём? На наших глазах творится История. Та самая, с большой буквы. Как ответит Россия? Когда СССР блокировал Западный Берлин с целью политического давления на бывших союзников (1948-49гг.), Англия и США продовольствие поставляли самолётами. Если мне не изменяет память, они приземлялись через каждые 45 секунд. Изюм для немецких детей сбрасывали на парашютах.
Как будет решена проблема? Как отреагирует местное население? Кого обвинит общественное мнение?
Что скажет мировое сообщество (то есть Запад)? Скорее всего, "не заметит". В случае с советской блокадой, все были настроены против блокирующего.
Конфуций высказывался против того, чтобы жить в период перемен. Мне кажется, это логика обывателя. Если подняться над собственными нуждами, период перемен - самое интересное. Опять же - сразу становится ясно, кто есть кто.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-09-22 02:30 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-22 02:43 pm (UTC)Если это будет достигнуто, мигрантов по одному выловят и депортируют. Ресурсы есть.
no subject
Date: 2015-09-22 03:15 pm (UTC)у той же Франции нет ресурсов что бы прекратить поджоги машин в НГ, а тут придется вылавливать десятки тысяч нелегалов
и потом, одно дело не пускать беженца из страны где война, в сытую Европу и совсем другой коленкор выгнать этого беженца из сытой Европы в разрушенную войной африканскую страну
есть мнение, что если африканским беженцам раздать оружие, коего много скопилось на Балканах и Украине, то европейские граждане сами начнут штурмовать аэропорты и вокзалы
no subject
Date: 2015-09-22 04:12 pm (UTC)Западная культура не любит рисковать личным составом и бросаться на бунтовщиков. Их потом берут втихую, с тёплых постелек.
У Запада бездна ресурсов, просто бездна. Кого угодно выдворят. И это они ещё не задействовали националистический фактор, не нртарвили местных на приезжих. Вспомните успех Гитлера. А ведь Запад тогда был куда слабее, чем сейчас. И политически, и в военном отношении .
Не, я, конечно понимаю эмоции людей, которые хотят, чтобы Запад побыстрее сдох)) Нет, быстро не сдохнет. Он и живучий, и сильный. И с мозгами и патриотизмом у их политиков всё в порядке.
Остаюсь при своём мнении - всё затеяно, чтобы восстановить западного обывателя против России. Исключительно красивая игра.
Фантазии про раздачу оружия мигрантам оставляю на Вашей совести - и совести киселёв-ТВ. Балканы контролирует Запад. В Киеве сильное правительство.
no subject
Date: 2015-09-22 04:30 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-22 04:41 pm (UTC)И выбирайте выражения в этом журнале. Я украинцев "украми" да "укропами" не называю. Всегда только уважительное, полное наименование.
no subject
Date: 2015-09-22 04:45 pm (UTC)теперь по пунктам
если бы полиция сажала поджигателей, то поджоги не происходили бы из года в год
вот например из свеженького
Париж (Франция), 16 июля. Во время празднования главного национального праздника Франции была сожжена 721 машина, а полицией задержано более 700 человек.
успех Гитлера был в том, что он дал работу и надежду миллионам нищих
сейчас эти нищие являются беженцами с Африки
как там в песне пелось, восстань проклятьем заклеймленный, весь мир голодных и рабов, теперь в Европе голодных и рабов нет, значит их надо завезти, чем и занимаются волонтерские организации
Балканы и Киев контролирует 3апад, так ведь и Гитлера спонсировал 3апад и Сталину деньгами помогал тоже 3апад
штатам не впервой убивать миллионы европейцев, руками самих европейцев
хехе
no subject
Date: 2015-09-22 05:50 pm (UTC)Я имел в виду успех националистической идеологии, а не экономические успехи Гитлера.
Как мило называть "аргументом" обычное указывание. Иронически-презрительное отношение к деятельности государственно-пропагандисткой машины была и есть отличительная черта любого хорошо образованного русского человека. Я в этом смысле не исключение. Иначе не сохранишь независимость мысли, станешь послушным придатком официальной пропаганды, и как следствие - не создашь ничего нового. А тем, кто не умеет мыслить - велкам к телевизору.
К слову сказать, опровергаются у меня кислевские бредни исключительно подзамочно.
no subject
Date: 2015-09-22 08:33 pm (UTC)А он францию знает изнутри.
no subject
Date: 2015-09-22 09:44 pm (UTC)Да и не уверен, что он так хорошо знает Францию. Потому что у него думалка вообще не слишком хорошо работает. Я его специально несколько месяцев читал.
no subject
Date: 2015-09-24 11:32 am (UTC)no subject
Date: 2015-09-24 04:56 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-25 09:28 am (UTC)no subject
Date: 2015-09-26 11:51 am (UTC)no subject
Date: 2015-09-22 02:37 pm (UTC)(frozen) no subject
Date: 2015-09-22 02:39 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-22 02:42 pm (UTC)А если хохлы воюют с путиным то тогда они должны нормальную блокаду - бомбить паромы там например. А то какая-то полублокада - и электричество дают, и газ дают, да еще и жрачку позволяют подвозить.
Говно это а не блокада.
no subject
Date: 2015-09-22 02:47 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-22 02:49 pm (UTC)Татары не дают жрать крымчанам? Нет же, пусть едят сколько хотят.
Границы открыты - пусть приезжают на хохлоконтинент набивают брюхо бульбой с цибулей та салом. Да и багажники легковушек пусть набивают чем хотят и везут сколько влезет.
no subject
Date: 2015-09-22 02:47 pm (UTC)Да, и то уже стал появляться на твёрдую (во всех смыслах) "четвёрку"...
Остальная гейропская "жрачка" (что верно, именно жрачка) - гавно...
я, уж, молчу про омериканскую, которая, ваще, пластилиновая....
no subject
Date: 2015-09-22 04:20 pm (UTC)Прочитали строки про Конфуция?))
no subject
Date: 2015-09-23 06:54 am (UTC)С меня хватит!
Меня нынешняя власть вполне устраивает.
Попробуют еще чё поменять, давить буду...
оружие держать не разучился...
no subject
Date: 2015-09-22 04:26 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-22 04:46 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-22 04:40 pm (UTC)Сравнил бы это время, со штормом на море.
С берега( а если ещё и сверху, чтоб панорама) смотреть интересно: вот одна волна пошла, вот другая, вот они наложились, удар, брызги, ветер... красота, интересно.
А когда ты в гуще эти волн: то и не видно толком, что творится вокруг, да и созерцать некогда - нужно за жизнь бороться, чтобы не потонуть. и если не повезло, то так и не узнаешь, чем дело кончилось, а даже когда узнаешь, не факт, что сразу поймёшь и ощутишь весь масштаб произошедшего
no subject
Date: 2015-09-22 05:13 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-22 06:56 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-22 08:36 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-22 09:47 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-22 07:32 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-22 07:45 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-22 08:37 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-22 09:39 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-23 03:11 am (UTC)no subject
Date: 2015-09-23 05:17 am (UTC)Игорь, как то Вы не аккуратно. Что это за частная акция по блокаде дорог и погранпереходов? Как может правительство быть в стороне от обеспечения работы погранпереходов?
Или существует государство и его правительство, которое следит за соблюдением правил пользования дорогами - погранпереходами и отвечает, что бы частные группы граждан не препятствовали их работе. Или есть территория, которую считают государством с правительством и другими органами власти, только по инерции. Территория, на которой можно устраивать "частные блокады" чего захочется.
Если украинцы считают, что "официально Украина не может проводить блокаду..., а вот руками татар - можно", то пусть не удивляются, что окружающие считают их образование территорией анархии, а не государством.
Аналогии с действиями России на Донбасе тут нет. Т.к. позиция России: "1. мы не можем запретить своим гражданам ездить в другие страны (на Украину) и 2. Мы не можем контролировать, чем эти выехавшие граждане там занимаются (воюют)". Эта позиция может считаться или быть в действительности обманном и "гибридной войной", но она логична и внешне законна.
Позиция 1. "В нашей стране в некоторых случаях группы граждан могут блокировать дороги погранпереходы (Крым), а в других мы будем жёстко пресекать такие действия (Мукачево)", нелогична. 2. "мешать работе погранпереходов законно" - незаконна.
По-моему это никакой не ассиметричный ответ, а обычная глупость.
no subject
Date: 2015-09-23 05:45 am (UTC)- Невнимательно читаете. Пропустили "как бы". Бывает...
"Или существует государство и его правительство, которое следит за соблюдением правил пользования дорогами - погранпереходами и отвечает, что бы частные группы граждан не препятствовали их работе. Или есть территория, которую считают государством с правительством и другими органами власти, только по инерции. Территория, на которой можно устраивать "частные блокады" чего захочется. "
С кем Вы сейчас разговаривали? Если со мной, то мне это объяснять не надо. Если обращались к Порошенко - то он считает Крым аннексированным, и поклялся сделать всё, чтобы его вернуть. Какая, к чёрту, законность? На войне, как на войне.
Всё делается не для законов, а для западного общественного мнения. Чтобы дать им лазейку прикрыть глаза на происходящее. Если инициатива частная, то такая лазейка есть. Если она исходит из Киева, то её нет, придётся осудить. Так что минимальные формальности соблюдены. В своих рассуждениях я никогда не оперирую понятиями строгой законности. Такие вещи, как общественное мнение, идеологическое прикрытие, общая расстановка сил - куда интереснее и важнее. Законы вторичны. Тем более, в мировой политике.
"Аналогии с действиями России на Донбассе тут нет." - я говорил об аналогии? Это ответ Киева. Причём в жанре той самой гибридности. Киев выкручивается, как может.
И я уверен, Порошенко заручился поддержкой Запада - иначе, почему с блокадой так долго тянули? Причём совсем недавно. Порошенко и Запад действуют консолидированно.
Ваше сравнение двух позиций смехотворно. И Вы сами знаете, почему. Там элементарно разбивается каждый пункт.
"это никакой не ассиметричный ответ, а обычная глупость" - это, как минимум, некое действие. Насколько оно поможет Киеву вернуть Крым, покажет будущее. Всё зависит от общественного мнения крымчан.
Было бы странно смириться, когда у тебя оттяпывают территорию. Так что твёрдость Киева вызывает некоторое уважение.
Как-то Вы неаккуратно читаете...
no subject
Date: 2015-09-23 07:10 am (UTC)Как там Бодров говорил: "Не брат ты мне..." и далее по тексту.
no subject
Date: 2015-09-23 07:32 am (UTC)Украина нахлебается своего "европейского выбора" выше крыши. Запад сделает её тем самым "сырьевым придатком". Рынком сбыта, как Болгарию. А у России будет всё в ажуре. Мы идём к полной ж*пе, за которой начнётся подъём.
И Украина попросится обратно. Вот как баба, которая перебегает к более богатому мужику. Украина и есть баба. Та же мелочность, глуповатость, жадность и меркантильность. Да и Запад к тому времени будет трещать по швам. Не верю я в жизнеспособность идеологии либерализма. Не верю, хоть ты тресни. А вера, что ни говори - самое главное. У них обязательно будут накапливаться внутренние, разрушительные тенденции. Их в прежней парадигме не преодолеть. Вот Запад и будет спасть только свой "миллиард", избавляясь от балласта.
И мы её примем обратно. Опять оторвём от себя и вложим кучу денег в её экономику... как всегда и делали.Опять заводов понастроим, институтов всяких, рынок свой откроем... А куда мы денемся? Это классическая схема библейского "блудного сына". Тот тоже свободы захотел, от отца ушёл, прокутил имение свое, живя блудно... Потом одумался, вернулся, ну, отец его и принял. Один в один.
Произойдёт это лет через 30-40 (примерно два поколения будут помнить наши пропагандистские "косяки", о которых я писал), много, если 50. Жаль, я не увижу. Впрочем, и так всё ясно.
Так кем, в связи с этой перспективой, её прикажете считать? Логичнее всего считать братьями, с которыми разосрались. Временно.
no subject
Date: 2015-09-23 09:45 am (UTC)no subject
Date: 2015-09-23 02:03 pm (UTC)