Рабство и армия

[kot_begemott]

Давно хотел придумать ответ на часто встречающееся рассуждение такого, примерно, типа:

"Обязательный призыв похож на рабство. Нормальные общества избавлены от него. В современных реалиях призыв просто не нужен - армиям развитых стран не нужны сотни тысяч необученных вчерашних школьников, а нужны специалисты, которые не набираются по призыву и не являются результатом призыва. Вывод: призыв не нужен. Нужны грамотные специалисты, окончившие вузы, для того, чтобы управлять высокотехнологичным вооружением. Ну и плюс пара наёмных бригад, чтобы бороться со всякими грузиями..."

Однако это сделал дружище smirnoff_v, между прочим, самая светлая голова в русском ЖЖ, настоятельно рекомендую зафрендить:

"А необходимость платить налоги вам рабство не напоминает? И знаете ли вы, что такое рабство?
Полистайте учебники истории, начните с античных демократий. Может быть, сообразите, что долг выступать с оружием в руках на защиту отечества – неотъемлемая обязанность и привилегия свободных людей, и недоступна рабам. Раб, который по тем или иным причинам получал оружие и ставился в строй, становился тут же свободным человеком. Т.е. отказываясь от исполнения всеобщей воинской обязанности, вы сами низводите себя в рабское состояние.
Кроме того, то, что вы написали по поводу специалистов, которые только и нужны армии – феерический вздор. Если вы рассмотрите армию США, которую трудно назвать не технологичной, вы узнаете, что она в больших количествах использует «вчерашних школьников». Это основная часть рядового состава. Для освоения необходимых технологий им хватает 11-12 недель.
Почему же вы считаете, что известные своим кретинизмом американцы (в особенности представители низших слоев) могут за этот срок овладеть военными специальностями, а русские вчерашние школьники не могут?
Призыв сменился наймом в богатых капиталистических странах вовсе не из-за того, что армии не нужны солдаты. Сейчас США, ведущие две, в общем то элементарные колониальные войнушки, испытывают острый недостаток солдат и не могут вести третью.
Причина перехода на найм заключается в том, что общество вновь разделяется на сословия с разным правовым статусом. Богатые посчитали, что они служить не обязаны, ибо богаты, и пускай служат бедняки. Закончится все это плохо, как закончилось в Римской империи в III веке н.э..."

И еще, из его же комментариев: "Служить надо, несмотря на то, что служить тяжело, и режим отвратителен. Вы, «спасая» своего кровного заранее приняли для себя, что вместо вашего служить будет какой-нибудь Вася из Мухасранска, а это, по меньшей мере подло.
Плохо то, что вы, (все вы, русские люди) «спасая» своих сыновей низводите себя на уровень рабов не в метафорическом, а прямом смысле. Если вы обращали внимание на недавние законодательные новации, то знаете, что контракт стало можно подписывать с иностранцами, которые получат гражданство и ряд благ. Как вы думаете, долго ли ждать, когда армия РФ будет состоять из таджиков со всякими киргизами и другими туркменами? Я полагаю, не долго. Служить будет не Вася, а какой-нибудь Ахметка.
И не долго ждать, когда вашего сына будут пиздить сапогами, если он хоть на миллиметр не так рот откроет, а в случае чего и вовсе дыру в голове сделают."

Comments

[(Anonymous)]

Добрый вечер, ув. Кот.
Пару слов в вашу копилку знаний.

Итак. "долг выступать с оружием в руках на защиту отечества" (с)
Свободный Человек -- со СВОИМ оружием приходил, становился в строй.
рабу оружия не положено. выдавали со скрипом и первым делом лишали по окончании военных действий.
насчет того, что и как в этой стране решается высшим начяльством по вопросу разрешения СВОЕГО оружия -- знаете без меня преотлично.
более того, даже отслужив в армии, оружия вам, свободнейшим-рассвободнейшим, никто иметь не позволит.((
а то ведь, и вправду, начнёте Отечество Защищать.
и кое-кому это сильно "не пондравиццо"!

По проблеме боязни молодёжью неуставных отношений...
Проблема дедовщины могла бы быть решена очень просто.
Как-то размышлял на эту тему и вот к чему пришёл.
Надо ввести в армии т.н. "Ночь длинных ножей".
(название само всплыло в голову, довольно условное.)
Итак, в одну ночь перед дембелем дембелей выстраивают за решеткой.
Перед решеткой стоят "годки". В черных масках. У "годков" в руках оружие. Заряженное. У "годков" на руках -- официально подписанные бумаги, что за расстрелянного дембеля они НЕ НЕСУТ никаких последствий. Никто не преследует и т.п.
Если дембель измывался над солдатом -- пусть пристрелят.
(И не надо поднимать вой! Это армия. И это -- война. А на войне, знаете ли, есть шанс быть убитым. так-то.)
Но!
Через год нынешний "годок" сам будет стоять перед строем уже других "годков".
И в эти минуты пусть крепко подумает: стоит ли зверствовать-измываться над другими и т.п.
Дедовщина просто отмирает. Проблемы нет. Решена.
Изувер? Пуля в лоб и вся недолга.
Таким образом, будут отстреляны-отбракованы самые-самые.
За то за дело!
(Арк. Шин.)
Или вы всерьез полагаете, что из Чикатил путем долгих воспитательных мер можно пеервоспитать в Леонардов ДаВинчи?

[kot-begemott.livejournal.com]

Дедовщина выгодна прежде всего самим офицерам: она есть способ не только передачи опыта молодняку, но и способ самоподдержания порядка среди солдат. В конечном счёте, офицеры поддерживают дедовщину, если она без особых злоупотреблений, типа членовредительства. Им всё равно, драют ли ночью салаги нужники или бегают по верхнему ярусу кроватей с зажигалками, изображая ночные полёты - главное, чтобы порядок был, и чтобы особо сил на него не тратить.

Поэтому дедовщина - более сложный комплекс, просто так она не решается. Чтобы дедовщины не было, нужно чтобы все служили по уставу, и в первую очередь сами офицеры. А им это не выгодно. И чтобы вся страна, в некотором роде, "жила по уставу". Армия е существует не в безвоздушном пространстве.

[kot-begemott.livejournal.com]

Она у всех замирала. Система дедовщины была самоподдерживающейся, серьёзные мордобои и суицид - всё же редкость. Это исключение, которое подтверждает правило. А о выгодности мне много раз говорили сами офицеры.

Да, и камеру прекрасно можно закрыть сапогом)) Или жвачкой залепить)) "Не так важно, как голосуют - главное, кто подсчитывает".

Разумеется, я всюду рассматриваю дедовщину в Советской Армии, там было всё немного иначе, чем сейчас. Зубной пастой "Дагестан" на солдатах не писали...

[soyuzpushnina.livejournal.com]

сейчас совсем другая армия, но нынешние проблемы были заложены еще в советской
и проблема правильно вы тут заметили, в офицерах, в том что они перестали быть офицерами и стали шакалами

[smirnoff-v.livejournal.com]

В Беларуси проблему дедовщины решили с теми же советскими офицерами. Прав похулио. Лучшее решение – делать не армию контрактной, а сержантский корпус (не только старшин).

[soyuzpushnina.livejournal.com]

с сержантами так сейчас и пытаются сделать
на счет Беларуси не согласен
я понимаю у вас тут секта беларусофилов, но это ваши персональные предпочтения,
кто то марки собирает, кто то исторической реконструкцией занимается,
а у вас клуб любителей Беларуси
но в реальности ни Беларусь ни ее армия тут не пример, поскольку она является полунезависимым государством, не будь России она бы к Европе тянулась и интегрировалась. Беларусь - буфер а не самостоятельная единица. Вообще смешно просто говорить на ее тему серьезно

[smirnoff-v.livejournal.com]

Я не беларусофил. Я просто живу в Минске, сын военного, детство и отрочество прожил в военном доме и до сих пор имею многих друзей и знакомых – офицеров. И более-менее знаком с ситуацией в армии.
«но в реальности ни Беларусь ни ее армия тут не пример, поскольку она является полунезависимым государством, не будь России она бы к Европе тянулась и интегрировалась. Беларусь - буфер а не самостоятельная единица. Вообще смешно просто говорить на ее тему серьезно»
В огороде бузина, а в Киеве дядька. Я ваш тезис и оспаривать не буду, поскольку он не имеет отношения к вопросу. А вопрос о дедовщине в армии. Армия – наследница советской, как и российская. И вопрос с дедовщиной решен.

[soyuzpushnina.livejournal.com]

нет никакой бузины
смысл в том что Беларусь для России это как Монголия для СССР - дружественный буфер
и армия у нее соответствующая
и в моих словах НЕТ никакого НЕуважения к Беларуси, беларусам, жителям Минска
я просто факт констатирую
маленькую армию легче контролировать

[smirnoff-v.livejournal.com]

Вопрос не о контроле над армией, а о контроле над личным составом роты или батальона. Что за любовь оправдывать бардак размерами.
Я служил в советской армии и как раз попал в компанию против неуставщины. 87-89гг. В моей части в Крыму на моих глазах за мою службу дедовщину вывели. Вот когда я пришел еще была, и ого, а когда увольнялся – не было. Хватило одного показательного приговора в дисбат, и постоянного траханья офицеров + постоянно какой то офицер ночевал в роте.
Кстати, белорусская армия по ЦРУшному рейтингу сильнейшая в восточной Европе (без России). Во всяком случае, была лет 5 назад.

[(Anonymous)]

Так не бывает чтобы "просто не нравится".
Понятное дело, мелкие тёрки будут всегда, на то и армия, не детский сад.
А вот именно издевательств и изуверств будет намного меньше.
Да и мозги включаются на раз-два, когда понимаешь, что сегодня ты решаешь, а завтра за тебя решают. Сто раз подумаешь...

Да и вообще, не верится мне что-то что восемнадцатилетний пацан сможет быть реальным защитником. Если у него семья, дети, родители -- тогда да, ему есть что защищать, не пустой звук.
А так... Ленинская комната да конспекты съездов партии -- вот и рождаются анекдоты типа "А кто Родину будет защищать? Я, что ли? Да она мне и в хрен не впилась!"
(Арк. Шин.)

[kot-begemott.livejournal.com]

Неудачный комментарий, в обоих частях. Лень критиковать.
И я уже много писал, почему против разрешения оружия.