kot_begemott: (Default)
[personal profile] kot_begemott

"Степень здоровья общества определяется через количество его членов, способных к самопожертвованию."

[livejournal.com profile] doom_doom

Date: 2010-12-05 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] zubkoff.livejournal.com
Очевидно, здоровее всего общество в Афганистане и секторе Газа, ну да.

Date: 2010-12-05 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] mungojerrie86.livejournal.com
Чисто по Гумилёву :)
"количество его членов, способных к самопожертвованию" = по большому счету, пассионарности.

Date: 2010-12-05 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] cat-taoist.livejournal.com
Возможно, что таких членов в любом обществе примерно одинаково, только в дряхлеющих они где-то на периферии или в глубокой оппозиции и потому не могут задать тон и цвет обществу в целом.

Date: 2010-12-05 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] iced-beard.livejournal.com
Дополнение - способных к осознанному самопожертвованию. Иначе самое здоровое общество - муравейник.

Date: 2010-12-05 11:35 pm (UTC)
From: [identity profile] mungojerrie86.livejournal.com
Муравейник, между прочим, - отличное общество.

Date: 2010-12-05 11:56 pm (UTC)
From: [identity profile] iced-beard.livejournal.com
Но можно ли назвать муравьев индивидуумами?

Date: 2010-12-06 12:42 am (UTC)
From: [identity profile] kot-begemott.livejournal.com
В нормальной, полноценной ситуации индивидуальность должна быть вторичной по отношению к общественному.

Противоположное - когда интересы индивидуума выше интересов общества - есть извращение.

Поэтому схема устройства муравейника, да и вообще традиционного общества - более жизнеспособна и даже более совершенна.

Date: 2010-12-06 12:55 am (UTC)
From: [identity profile] iced-beard.livejournal.com
Извиняюсь, я имел ввиду немного не то - в случае сферического муравейника в вакууме, возможно ли установить есть ли у муравьев разум, т.е действуют ли они out of one's free will, или же сугубо исполняют инструкции некоей королевы, т.е являются лишь некими исполняющими механизмами? Во втором случае возможно ли вообще говорить об обществе как о некоей совокупности индивидуумов?

Date: 2010-12-06 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] mungojerrie86.livejournal.com
Думаю, что их общество не изменится к худшему вне зависимости от того, каким бы мы его не признали.

Если использовать определение слова "индивидуум" из википедии, то каждый муравей является индивидуумом.

Date: 2010-12-05 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] uzhe-da.livejournal.com
очень спорно - тогда самым здоровым будет общество, коллективно собой пожерствовавшее, и вымершее

Date: 2010-12-05 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] mungojerrie86.livejournal.com
В вашем понимании самопожертвование - это сиюминутное сеппуку во славу Императора?

Date: 2010-12-06 12:42 am (UTC)

отнюдь,...

Date: 2010-12-06 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] uzhe-da.livejournal.com
...оно может быть разным. Я просто довел ситуацию до абсурда, чтобы показать излишнюю категоричность изначального тезиса

Re: отнюдь,...

Date: 2010-12-06 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] mungojerrie86.livejournal.com
Тезис излишне категоричен как раз в случае абсурдизации.

Re: отнюдь,...

Date: 2010-12-06 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] uzhe-da.livejournal.com
я придерживаюсь отличного мнения - тезис излишне категоричен, а потому недостаточно практичен, вне зависимости от контекста. Возможно, наше разногласие связано с разным пониманием душевного здоровья и самопожертвования
(deleted comment)

Date: 2010-12-05 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-begemott.livejournal.com
Не-а. Не помню. У меня специальное окошко есть для поиска, попробуйте там, по ключевым словам.

March 2022

S M T W T F S
   1 2 34 5
678 910 1112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 15th, 2025 10:58 am
Powered by Dreamwidth Studios