Почему?

[kot_begemott]

"Чрезвычайные притеснения, которым подвержены бедные простолюдины, лишают их вовсе бодрости заниматься своими промыслами, ибо чем кто из них зажиточнее, тем в большей находится опасности не только лишиться своего имущества, но и самой жизни. Если же у кого и есть какая собственность, то старается он скрыть её, сколько может...Этот страх простирается в них до того, что весьма часто можно заметить, как они пугаются, когда кто из бояр или дворян узнает о товаре, который они намерены продать. Я нередко видел, как они, разложа товар свой (как-то: меха и т.п.), все оглядывались и смотрели на двери, как люди, которые боятся, чтоб их не настиг и не захватил какой-нибудь неприятель. Когда я спросил их, для чего они это делали, то узнал, что они сомневались, не было ли в числе посетителей кого-нибудь из царских дворян или какого сына боярского, и чтоб они не пришли со своими сообщниками и не взяли у них насильно весь товар. Вот почему народ (хотя вообще способный переносить всякие труды) предается лени и пьянству, не заботясь ни о чем более, кроме дневного пропитания. От того же происходит, что произведения, свойственные России... добываются и вывозятся за границу в количестве гораздо меньшем против прежнего, ибо народ, будучи стеснен и лишаем всего, что приобретает, теряет всякую охоту к работе".

Джайльс Флетчер, записки "О государстве русском", 1591 год.

Самый интересный вопрос: почему наши власти такие? Почему русских так меняет власть? Скажем, в армии часто говорят: все офицеры нормальные, но как только папаху одел - то не узнать?

Я нутром чувствую, что это - обратная сторона какого-то важного качества русской жизни, но объяснить не могу.

Comments

[iced-beard.livejournal.com]

Обратная сторона общинности и низкой плотности населения. Власть в россии всегда распоряжается якобы от молчаливого согласия большинства (89% те же), т.е все действия всегда оправдывались "на ваше же, дураков, благо стараюсь!". И не уйти никуда - при *тогдашней* низкой плотности населения самовольное сбегание куда почти всегда верная смерть чисто изза расстояний.

[kot-begemott.livejournal.com]

То есть именно этим объясняется произвол властей? Но почему этот менталитет сохраняется и в наше время?

[kpt-flint.livejournal.com]

Разве? Насколько известно, в центральной России и на Украине плотность населения была не так уж и мала. А в Сибири многие очень даже сбегали, и расстояния им были только в плюс. В конце концов, им не нужно было привязываться к железной дороге, ЛЭП или газопроводу: тогда их и не было.

[kot-begemott.livejournal.com]

Кстати, да.

[Сергей Бочков (from livejournal.com)]

Возможно это последствия пребывания несколько веков под татарами. Их поведение по отношению к русским и манеры в процессе общения (самое главное - собрать больше дани любым способом) сформировали стиль поведения в паре начальник - подчиненный. Отсюда и фраза "не высовываться". Стиль общения сохранился и потом.
http://animalworld.com.ua/news/Opyt-s-shimpanze-samoogranichenije-bloh-i-ijerarkhija-u-krys

[kot-begemott.livejournal.com]

Сформировался за какое-то столетие и потом сохранялся целых 7, даже при значительном изменении условий жизни? Маловероятно...

Аналогии из животного мира здесь не работают. Кстати, пример с шимпанзе где-то разбирали, что его нельзя переносить на общество...

[(Anonymous)]

Скорее всего причина в том, что эти бояре да дворяне - потомки захватчиков (либо сами захватчики) силой (а не по доброй воле) присоединивших земли с коренным населением к Московии, а, раньше того и к Суздалю-Владимиру. Так вели себя франки на землях саксов; так вели себя норманны на землях англичан; испанцы в Америке. Так ведут себя оккупанты. Только здесь и захватчики и жертвы - славяне.

[kot-begemott.livejournal.com]

Отпадает. "Скажем, в армии часто говорит: все офицеры нормальные, но как только папаху одел - то не узнать"

Власть портит сама по себе, это не связано с прежними захватами. Да я по своему небольшому опыту знаю, как она портит. Это как неведомая непреодолимая сила...

[sergey plakhotenko (from livejournal.com)]

Думаю, портит не власть. Портит безнаказанность.

[(Anonymous)]

Власть портит настолько, если на неё нет никакой управы. Т.е. народ безоружен и бесправен, а государю на этот народ похуй.

[kot-begemott.livejournal.com]

Так ведь портиться начинают с подполковника...

[(Anonymous)]

Всё просто. Русские, укры и белы - жуткие индивидуалисты по природе своей. Образования и культуры не хватает . Поэтому нужен царь и церковь объединяющие. Но царь тоже человек малокультурный да и неверующий (только со свечками стоять).
Всё зависит от одного правителя. Но...
Рыба гниёт с головы

[kot-begemott.livejournal.com]

Ничего не понял. Тарабарщина какая-то, Можно подумать, если бы царь у нас был высококультурный, то у всех подполковников исчезла бы властность....

И как это славяне - индивидуалисты?

[el-tolstyh.livejournal.com]

Хорошо поднятая тема. Вот и сейчас например Греф заинтересовался вкладами тех кто держит деньги в банках: http://www.finnews.ru/cur_an.php?idnws=21848

У Макиавелли есть что то вроде "Мудрое правление правителей, изредка прерываемое народными восстаниями породили благополучный балланс власти и народа..."

наши подумали что восстания не ожидается, вот и борзеют. Это закон общественного балланса.

[kot-begemott.livejournal.com]

Но тогда получается, были правы украинцы, обвинявшие нас в "рабской натуре"? И ведь беспредел чиновников начинается с более низкого уровня.

[kolessov.livejournal.com]

Недавно попалась статья про Ливийскую подземную реку, которую начал строить Каддафи, а помогать ему стал египетский Мубарак. Много успели построить, Триполи стал снабжаться артезианской водой, новые оазисы возникли в пустыне, на караванных дорогах колодцы для верблюдов и людей понастроили. Обошлись эти кексы без Всемирного Банка и МВФ. На одном из празднований пуска очередного участка "реки" Каддафи сказал, что США им этого не простят и как в воду глядел. При бомбёжках Ливии "почему-то" разбомбили уникальный завод по производству огромных труб для реки и энергетические станции. Каддафи грохнули без суда и следствия, Мубарака тоже "скинули". Ебстественно проект пока заглох. И люди опять начали пить опресняемую "Западом" воду.

Похоже это не российская особенность. А свойство капитала, в широком смысле этого слова, подгребать все, что приносит доход, под себя и ликвидировать малейшие ростки конкуренции.

[kot-begemott.livejournal.com]

Ну, вот советские военачальники, начиная от полковника - были такими капиталистами? Ведь армейский пример наиболее показателен. В армии вообще всё выступает в наиболее чистом виде...

[bezdarshina.livejournal.com]

Азиатчина думаю, те кто был во Вьетнаме и прочем Тайланде отмечают лица местных постовых полицейских, уж очень злобное выражение, не подходи. А велика ли шишка? При том что простой люд вполне отзывчив. Возьмём поближе, Татарстан, та же картина, начальник самодур (причём натуральный татарин, на должностях в основном татары)), и очень отзывчивые, я бы даже сказал нежные по нашим уральским меркам простые люди. Взять русских, не так ярко выражено как у азиатов но всё же присутствует, азиатская черта, надо там копать.

[kot-begemott.livejournal.com]

Я бы поточнее сформулировал - восточность.

Азиатчина - это кровь, восточность - менталитет. Когда человек важнее закона, нравственность важнее прогресса...

Пример твой интересный. Но почему?

[inessa-ph.livejournal.com]

В Вашем тексте про "Духовные скрепы" было, что у русских справедливость выше закона. И как в обществе такого типа будет себя чувствовать представитель закона? Немного власти - и всё, он уже 'не свой', 'из этих', 'чужой' (у нас же нет полицейских, например, у нас 'мусора').И вот этот п.з. нутром чувствует, что общество его презирает. И бывает, что начинает отыгрываться..."Ах я для вас просто грубая сила, а не справедливость?? Ну вот вы сейчас грубость и получите". П.з. этого даже и не осознает.

Это всё не просто отрывает п.з. от общества, а еще и отменяет моральные принципы, которые в обществе работали, для п.з. Если он теперь 'другой', то с чего он будет думать и поступать 'как простолюдины'?

[kot-begemott.livejournal.com]

Спасибо. Да, Ваша трактовка самая убедительная.

Вообразите, я небольшой набросок набрал на коммуникаторе, в метро, лет 5 назад. А может, и 7)) Там как раз было на эту тему, вроде бы не удалил ещё)))

Очень красивое рассуждение, примите комплименты))) Не хотите написать на эту тему небольшой текст, как в прошлый раз? У Вас получается. Если я разовью Ваши идеи, то это будет неинтересно...

[kicking-foot.livejournal.com]

Браво)))

[(Anonymous)]

Не согласен. На мой взгляд изменение характера поведения человека с ростом в должности (в худшую сторону), есть обратная сторона той черты национального характера - стремление к воле. Произвол и воля - слова однокоренные. В обычной жизни стремления человека ограничиваются законом, положением и пр. А стал начальником - ограничений этих поменьше, можно свою волю распространять шире. Еще повыше забрался - еще меньше преград, твори чего хочу.
У Гашека, я помню, немножко есть на эту тему, про Швейка.

[tatyana (from livejournal.com)]

Думаете нужно искать ответ на вопрос почему наши власти такие? и тем более Почему русских так меняет власть?

вот как прочитать сердцем "Путешествие из Петербурга в Москву" А.Н.Радищева, "Современная идиллия" М.Е.Салтыкова-Щедрина, "Деревня" И.А.Бунина, "Соборяне" Н.С.Лескова, "Повесть о детстве" Ф.Б. Гладкова, "Война и мир", рассказы Распутина, Шукшина.... И меня вопрос "почему русские такие?" давно перестал занимать. Такие и всё тут.
Японцы такие как есть.. арабы такие как есть... шведы, узбеки, мексиканцы, финны, ...все имеют проблемы, без сомнения..
Беда-бедовая, что давно смотрим на себя, как народ, чужими глазами, думаем чужими словами, без почтения и уважения к миллионам живших до нас, уберегших эти загадочные земли.

(frozen)

[kot-begemott.livejournal.com]

А Вы всех по себе-то не мерьте... Людей познание интересует... Хотят, видите-ли, разобраться в том как мир устроен, а не воспринимать его как есть...

И литературу указанную читали-с... И сами писать умеем... И цитируемость в Сети повыше Радищева...

Да и не о русских речь шла, а о том, почему человека меняет власть.