О любви, культуре и взаимопонимании
Jun. 26th, 2013 04:15 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kot_begemottУдалось приблизиться к пониманию фразы Пушкина, которая не давала покоя несколько лет - "мы, русские, как-то несчастливы в жизни семейственной".
Традиционная семья держалась прежде всего на продолжении рода. Любовь в нашем понимании ей была не нужна. Потому что деторождение первично. Целью семьи было материальное выживание. Тут не до счастья, не до взаимопонимания. Цели другие.
Какая может быть любовь, если люди женяться, потом что "так заведено"? Она здесь не требуется, да и быстро умрёт в деревенской рутине. Такая семья до сих пор сохранилась в маленьких провинциальных городках.
В современном обществе деторождение отодвигается на второй план. Семья - это прежде всего обмен эмоциями, культурой. Главная цель современной семьи - гармоничные отношения, когда люди поддерживают друг друга (прежде всего эмоционально).
Поэтому современная семья принципиально отличается от традционной. Она обязательно должна основываться на любви. Именно потому, что это - союз двух индивидуальностей, основа взаимоотношений которых - не столько продолжение рода, но, скорее, обмен культурой. Гармоничные же отношения без культуры не бывают. Что же до рождения ребёнка, то это вторичное. Именно поэтому в больших городах такая низкая рождаемость. Люди "голосуют ногами" не за ребёнка, а ищут в семейном союзе другого - взаимопонимания, взаимоподдержки, гармонии отношений. Любовь как таковая и гармоничные отношения для них важнее, чем продолжение рода. Потому что это особенность нашей культуры.
Гармония отношений не есть счастье. Если одному из супругов плохо, и второй его поддерживает, то первый испытывает эмоциональный всплеск. Это не счастье - какое же счастье, когда плохо? Это именно гармоничные отношения. Следует разделять счастье как таковое и гармоничные супружеские отношения. Именно этого сейчас и ищут люди в браке, а не рождения ребёнка.
Ребёнок должен родиться в семье с гармоничными отношениями. Ибо в современном обществе дети - прежде всего граждане общества с определённой культурой. И родители должны, во-первых, передать ребёнку свою культуру (аккумулированную у обоих), а во-вторых, продемонстрировать ребёнку пример, преподать ему стереотип гармоничных супружеских отношений. Дабы он по этому же принципу создал свою семью. Цель современного общества - увеличение культуры и трансляция её будущим поколениям. Именно поэтому у нас низкая рождаемость. Увеличение культуры идёт на первом месте. Качество становится важнее, чем количество.
ПРИМЕЧАНИЕ.
Противопоставление образа современных отношений, основанных на любви, и традиционных, отчень хорошо показано у Пушкина. В "Евгении Онегине" есть место, где Татьяна беседует со старой нянечкой:
«Не спится, няня: здесь так душно!
Открой окно да сядь ко мне».
— Что, Таня, что с тобой? — «Мне скучно,
Поговорим о старине».
— О чем же, Таня? Я, бывало,
Хранила в памяти не мало
Старинных былей, небылиц
Про злых духов и про девиц;
А нынче все мне тёмно, Таня:
Что знала, то забыла. Да,
Пришла худая череда!
Зашибло... — «Расскажи мне, няня,
Про ваши старые года:
Была ты влюблена тогда?»
XVIII
— И, полно, Таня! В эти лета
Мы не слыхали про любовь;
А то бы согнала со света
Меня покойница свекровь. —
«Да как же ты венчалась, няня?»
— Так, видно, Бог велел. Мой Ваня
Моложе был меня, мой свет,
А было мне тринадцать лет.
Недели две ходила сваха
К моей родне, и наконец
Благословил меня отец.
Я горько плакала со страха,
Мне с плачем косу расплели
Да с пеньем в церковь повели.
XIX
И вот ввели в семью чужую...
Да ты не слушаешь меня... —
«Ах, няня, няня, я тоскую,
Мне тошно, милая моя:
Я плакать, я рыдать готова!..»
— Дитя мое, ты нездорова;
Господь помилуй и спаси!
Чего ты хочешь, попроси...
Дай окроплю святой водою,
Ты вся горишь... — «Я не больна:
Я... знаешь, няня... влюблена».
— Дитя мое, Господь с тобою! —
И няня девушку с мольбой
Крестила дряхлою рукой.
XX
«Я влюблена», — шептала снова
Старушке с горестью она.
— Сердечный друг, ты нездорова...
(Источник)
Нетрудно видеть, что няня - представитель традиционной культуры - приходит в ужас, когда Татьяна начинает говорить о влюблённости. Она крестит Татьяну, чтобы избавить её от этого дьявольского наваждения, лишнего в жизни традиционного человека. Выражение "Господь с тобою" в данном случае означает именно ужас (его также употребляла моя бабушка, 1901 года рождения, человек вполне традиционной культуры, и я очень хорошо помню интонации. Было очень эффектно произнести эту фразу на семинаре по научному коммунизму:). Точно так же, как для человека традиционной культуры в случае болезни было логичнее обратиться сначала к Богу (священнику или шаману), а не к врачам. Именно поэтому нянечка кропит Татьяну святой водою.
По логике няни, дьявольское наваждение должно исчезнуть, после чего Татьяна выйдет замуж "просто за хорошего человека", по взаимной симпатии, разумеется - традиционная культура её не отменяла. Всё должно происходить не по каким-то непонятным (и чаще всего разрушительным) страстям, а так, как заведено от века, как положено. Для няниной культуры, в общем, так и есть.
В традиционном браке любовь была не только не нужна, но и излишня. Где тут взяться взаимопониманию, которое, собственно, и есть проявление того самого обмена культурой? В обществе же Татьяны считается очевидным, что семья должна создаваться только по любви. Взаимопонимание, взаимообогащение культур двух супругов обязательно. Именно поэтому Татьяна, в отсутствие Онегина, пробирается в его библиотеку и изучает его книги. Она стремиться понять и усвоить его культуру. Точно так же стремится понять культуру возлюбленного и героиня последней части фильма "Рассказы". Тоже своего рода Татьяна нашего времени. И герой точно так же недотягивает по глубине личности до неё, как не дотягивал до Татьяны Онегин.
Собственно, роман Пушкина и доказывает первоначальный тезис. "Мы, русские, несчастливы в жизни семейственной" - потому что где нет любви, не может быть и счастья.
Несмотря на это, Татьяна впоследствии поступает как человек традиционного общества - выходит замуж не по любви, а по настоянию матери, чтобы семейными заботами заглушить собственную тоску от неразделённого сильного чувства:
Меня с слезами заклинаний
Молила мать; для бедной Тани
Все были жребии равны...
Я вышла замуж.
Не уверен, что ей это удалось. Но это уже совсем другая тема...
Расписывать лень, по желанию аудитории могу выложить довольно большую диктофонную запись, где обсуждаю все эти идеи с молодой красивой девушкой)) Там хорошо видно, как я пришёл к этим формулировкам. Девушка - человек общительный, у неё великое множество знакомых. Сама из провинции. В деталях расказала мне, как выглядит унылый традиционный брак.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-06-26 06:24 am (UTC)Расписывать лень, по желанию аудитории могу выложить довольно большую диктофонную запись, где обсуждаю все эти идеи с молодой красивой девушкой))
Ну тогда 1 голос "за":))
no subject
Date: 2013-06-26 11:47 am (UTC)Как можно двигаться вперёд, не освоив тылы...
no subject
Date: 2013-06-26 12:45 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-26 03:28 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-27 05:12 am (UTC)no subject
Date: 2013-06-27 10:59 am (UTC)Подозреваю, что то же самое у Вас и с большими расказами позднего Чехова((( Уж про Тургенева вообще не говорю.
Олимпиады, мля...
no subject
Date: 2013-06-26 07:35 am (UTC)no subject
Date: 2013-06-26 12:17 pm (UTC)Думаю, причина разводов не только в недостатке эмоций. Нету стимулов оставаться вместе. Причём стимулов чисто материальных. Ранее развод означал для женщины голодное существование. Теперь она отлично прокормит и ребёнка и себя. Где здесь стимул быть уступчивой, держаться за отношения? Напротив, можно сколько угодно шантажировать мужчину разводом - вол, лишу тебя ребёнка навсегда. Судопроизводство работает некачественно.
Мужик, бросая женщину с ребёнком, знает, что его не осудит общество. Мало ли что у них там произошло. Ему не нужны кормильцы в старости - отлично проживёт на пенсию. В какой-то постсоветской азиатской республике взяли да отменили пенсии вообще. Рождаемость мгновенно подскочила в несколько раз.
Государству следует либо держаться традциии, патриархального сельского уклада - либо развивать современные институты, делать их более эффективными - того же социального обеспечения, законодательства, полиции, судопроизводства... Тогда со временем они заменят традиционную семью.
Проблема маленьких городов, как представляется - что от настоящей традиционной культуры они шли, а до культуры крупных мегаполисов ещё не дозрели. И неизвестно, когда дозреют.
no subject
Date: 2013-06-26 01:11 pm (UTC)Но, как мне представляется, и то и другое есть граничные состояния. То есть или мы всем родом пашем огород и держимся друг за дружку, или у каждого по золотой яхте и всех остальных родственников он видел известно где. Однако опять же - опять же! - вот это самое "либо-либо" может происходить там, где нет любви - то есть здоровых, естесственных отношений между нормальной незамороченной женщиной и вменяемым неженоподобным мужчиной.
То есть надежда присутствует.
Хоть и слабая.
no subject
Date: 2013-06-26 01:17 pm (UTC)По золотой яхте у подавляющего большинства никогда не будет - это утопия, на всех не хватит золота. А вот культуры вполне хватит на всех. Она же не уменьшается от деления)) Отсюда вывод - следует развивать культуру. Она и заменит традиционные устои.
Со временем, общество до этого обязательно додумается.
no subject
Date: 2013-06-26 01:40 pm (UTC)Речь скорее об уровне дохода, при котором потребность в мужчине (не обеспечителе хотелок или пресловутой маминой фразе "все подруги замужем, а ты...") уйдет на второй план. В принципе, женщина с доходом > 500 долларов в традиционной семье особенно и не нуждается - по моим наблюдениям, конечно. Разве что ей нужен ребенок (материнский инстинкт ведь не обманешь) и отдыхать от повседневных забот хочется в Барселоне, а не в Бердянске. Но, последнее уже из области хотелок.
Что до культуры, то тут все же есть вопрос. В свете примера со Швецией (Швейцарией) не вполне понятно что именно должна из себя представлять культура, чтобы у людей был был стимул (или хотя бы осознание необходимости) видеть в институте семьи нечто более важное, чем сожительство разнополых индивидуальностей.
Традиционные устои - это понятно, они отойдут вместе с их носителями, а что должно прийти взамен? Очень уж расплывчата формулировка - ведь и Римский-Корсаков и условный Аркадий Северный - и то и то как бы "культура". Про Северного - шутка.
(frozen) no subject
Date: 2013-06-26 03:28 pm (UTC)Разговариваем на разных языках.
no subject
Date: 2013-06-26 08:34 am (UTC)Согласен, что так и есть, но:
1) При таком подходе транслировать скоро некому будет :))
2) У биологизаторов (можно их принимать или не принимать, но их утверждения научно аргументированы) прослеживается скорее обратная связка: городское уплотнение –> перенаселение –> запускается биологический поведенческий механизм сдерживания численности –> появляется ментальная надстройка, в том числе, в виде описанного Вами, а так же, к примеру, толерантность к однополым - непродуктивным - отношениям (на самом деле, по сути, явления одного порядка: если дети - НЕ цель, то какая разница каков пол партнера — душевный комфорт же важнее! :)
3) По другому - тоже академически научному - мнению, приоритет душевного комфорта есть признак старения, усталости нации. Признаком молодой, сильной нации является приоритет как раз простейших биологический потребностей, включая стремление к расширению территорий, размножению и т. п.
То есть я Ваше не подвергаю сомнению, а скорее с другой стороны смотрю.
no subject
Date: 2013-06-26 10:47 am (UTC)А вообще да, увы, рост культуры и снижение рождаемости, как мне кажется, связаны.
no subject
Date: 2013-06-26 04:33 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-26 12:01 pm (UTC)Собеседница сказала, что в Калуге сейчас бум рождаемости, во дворах полно маленьких детей. Так что пока вымирание не грозит))
2. Биологизаторы не учитывают одной маленькой детали что мы люди, а не животные)) У нас ещё есть культура)) У нас возможно политическое управление практически любыми общественными процессами. Об этом подробно пишет А.Панарин в последней части книги "Философия политики", которую я неоднократно цитировал. Но биологизаторы же философией не интересуются))
3. Это не академически научное мнение. Это алармизм)) Только алармизм может процесс полноценного развития культуры называть "поиском душевного комфорта" и "старением нации". Это должны быть мозги набекрень.
А, ещё у людей, помешанных на революционных преобразованиях. Или у СССРоцентричного мышления, для которого есть только один идеал))
Вообще, всё это отдаёт примитивной гумилёвщиной. На самом деле, речь идёт о различных типах развития. У нас культура является "посредником", отчего появляется иной тип личности, на Востоке - "посредника" нет (кстати, именно поэтому их воины тупо орут "Аллах акбар!" - личность стоит непосредственно перед Богом, а у нас эту связку опосредует культура), ну и так далее. Я подробно всё это описывал и даже выкладывал диктофонные запии. Это осень 2011 года.
"Академически научному мнению" следует почаще заглядывать в мой журнал.
no subject
Date: 2013-06-26 04:28 pm (UTC)2.2 Да, это так. Поэтому наиболее честные из биологизаторов так и говорят: человек - это больше, но основа такая есть. Понимаете, Игорь, всё-таки философия не отвечает на вопросы конкретно. И ни одна из них не является знанием в прямом смысле этого слова. А наука - отвечает. Если проведенный 100 раз эксперимент дает одинаковый результат - это знание. Ну да ладно, не буду развивать - в начале абзаца сказал.
3. ярлыки-с :)
Лично я ваше почти всё читал, а этому самому "а. н. мнению" я - не указ (многие уже в ином мире).
(frozen) no subject
Date: 2013-06-26 04:36 pm (UTC)Невежество биологизаторов в философии - их собственная проблема. Философы-то все их книжонки давно прочитали... Мы целый год биологию штудировали - и это на философском факультете. И я потом ещё для себя специально занимался общественными насекомыми, целую библиотеку по теме насобирал.
3. Ваше замечание ничуть не отметает мною сказаного. И это не ярлдыки, а анализ. Гумилёвым специально занимался. Да и в гуманитарной среде к этим взглядам выработано мнение уже вполне определённое. Если хотите узнать - вперёд!
Вообще, существует целый пласт русской культуры, до которого представители Ваших 3 пунктов не доросли. Русская религиозная философия. Прошу любить и жаловать.
no subject
Date: 2013-07-01 10:02 am (UTC)Народ себя увереннее чувствует.
no subject
Date: 2013-07-01 01:06 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-26 10:37 am (UTC)no subject
Date: 2013-06-26 12:32 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-26 01:50 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-26 10:46 am (UTC)Я бы рискнул отождествить их с браком "сельским" и "городским". Разные же вещи, по существу.
Отсюда, кстати, следует неизбежно более прощающее отношение к разводу в браке современном. Если в традиционном развод - это и безбожно, инекрасиво по отношению ко всем родственникам, и разрушение семьи, т.е. чуть ли не покушение на госбезопасность, то развод нынешний - это всего лишь некрасиво. Если он, конечно, не отягощён предательствами, брошенными детьми и т.п.
no subject
Date: 2013-06-26 11:50 am (UTC)Про развод полностью согласен, разве что слово "некрасиво" надо заменить каким-то другим.
no subject
Date: 2013-06-26 12:50 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-26 01:20 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-26 01:25 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-27 08:44 am (UTC)no subject
Date: 2013-06-27 10:54 am (UTC)А стыдно было потому, что это косвенно доказывало неумение сохранить семью. То есть разводившийся оказывался как бы неудачником (если это понятие применимо к менталитету того времени).
no subject
Date: 2013-06-27 03:04 am (UTC)no subject
Date: 2013-06-27 11:14 am (UTC)no subject
Date: 2013-06-27 08:10 am (UTC)Мне кажется, Татьяна, как бабушкина воспитанница,
книгочейка (не знаю, есть ли женский род к этому слову)) --
вполне такая традиционная девушка.
Продолжательница традиций получается.
Любящая "старину"
А у "вот этого толстого генерала" такой себе хороший вкус.))
Опять же, генерал -- это вам не пошлый франтоватый "гвардии сержант",
игрок и разбиватель ж_сердэц... Надежный дяхон такой.
Да и отец Татьяны, служака, бригадир и что греха таить
"подкаблучник" своей "самодержавной управительницы".
Не удивлюсь, если и Татьяна к этому придет со временем...
Кровь!
no subject
Date: 2013-06-27 10:52 am (UTC)Выйдя за генерала (кстати, нигде не написано, что он старый - в каком-то тексте я сделал расчёт, если генерал был участником войны 1812 года, то к описываемым событиям ему было примерно 45 лет. Как и герою "Рассказов", кстати говоря), Татьяна поступила не совсем как традиционный человек. По некоторым словам и умолчаниям поэмы можно понять, что генерал бесплоден.("мой муж в сраженьях был изранен"). Про детей ничего не говорится. Традиционный человек создавал семью в первую очередь для продолжения рода (и связанного с ним выживания).
Вообще, в романе скрыто бесконечное количество всевозможных нюансов, в которых можно до бесконечности же копаться))
Так или иначе, убедившись, что счастье взаимной любви для неё недоступно, Татьяна решает пожертвовать собою и осчастливить другого. Обратите внимание, это ей удалось:
К ней дамы подвигались ближе;
Старушки улыбались ей;
Мужчины кланялися ниже,
Ловили взор ее очей;
Девицы проходили тише
Пред ней по зале, и всех выше
И нос и плечи подымал
Вошедший с нею генерал.
Надо полагать, Татьяна ведёт себя в семье как примерная жена, если генерал так ею гордится))
Хотя и не любила, но сумела сделать счастливым-то (думаю с тяжёлым вздохом).
Вообще, Пушкин - моя слабость, несколько десятилетий отдал его изучению. Да и сейчас не забываю, можете по тегу "Пушкин" пройтись.