kot_begemott: (Default)
kot_begemott ([personal profile] kot_begemott) wrote2010-11-27 08:04 pm

Рабство и армия


Давно хотел придумать ответ на часто встречающееся рассуждение такого, примерно, типа:

"Обязательный призыв похож на рабство. Нормальные общества избавлены от него. В современных реалиях призыв просто не нужен - армиям развитых стран не нужны сотни тысяч необученных вчерашних школьников, а нужны специалисты, которые не набираются по призыву и не являются результатом призыва. Вывод: призыв не нужен. Нужны грамотные специалисты, окончившие вузы, для того, чтобы управлять высокотехнологичным вооружением. Ну и плюс пара наёмных бригад, чтобы бороться со всякими грузиями..."

Однако это сделал дружище [livejournal.com profile] smirnoff_v, между прочим, самая светлая голова в русском ЖЖ, настоятельно рекомендую зафрендить:

"А необходимость платить налоги вам рабство не напоминает? И знаете ли вы, что такое рабство?
Полистайте учебники истории, начните с античных демократий. Может быть, сообразите, что долг выступать с оружием в руках на защиту отечества – неотъемлемая обязанность и привилегия свободных людей, и недоступна рабам. Раб, который по тем или иным причинам получал оружие и ставился в строй, становился тут же свободным человеком. Т.е. отказываясь от исполнения всеобщей воинской обязанности, вы сами низводите себя в рабское состояние.
Кроме того, то, что вы написали по поводу специалистов, которые только и нужны армии – феерический вздор. Если вы рассмотрите армию США, которую трудно назвать не технологичной, вы узнаете, что она в больших количествах использует «вчерашних школьников». Это основная часть рядового состава. Для освоения необходимых технологий им хватает 11-12 недель.
Почему же вы считаете, что известные своим кретинизмом американцы (в особенности представители низших слоев) могут за этот срок овладеть военными специальностями, а русские вчерашние школьники не могут?
Призыв сменился наймом в богатых капиталистических странах вовсе не из-за того, что армии не нужны солдаты. Сейчас США, ведущие две, в общем то элементарные колониальные войнушки, испытывают острый недостаток солдат и не могут вести третью.
Причина перехода на найм заключается в том, что общество вновь разделяется на сословия с разным правовым статусом. Богатые посчитали, что они служить не обязаны, ибо богаты, и пускай служат бедняки. Закончится все это плохо, как закончилось в Римской империи в III веке н.э..."

И еще, из его же комментариев: "Служить надо, несмотря на то, что служить тяжело, и режим отвратителен. Вы, «спасая» своего кровного заранее приняли для себя, что вместо вашего служить будет какой-нибудь Вася из Мухасранска, а это, по меньшей мере подло.
Плохо то, что вы, (все вы, русские люди) «спасая» своих сыновей низводите себя на уровень рабов не в метафорическом, а прямом смысле. Если вы обращали внимание на недавние законодательные новации, то знаете, что контракт стало можно подписывать с иностранцами, которые получат гражданство и ряд благ. Как вы думаете, долго ли ждать, когда армия РФ будет состоять из таджиков со всякими киргизами и другими туркменами? Я полагаю, не долго. Служить будет не Вася, а какой-нибудь Ахметка.
И не долго ждать, когда вашего сына будут пиздить сапогами, если он хоть на миллиметр не так рот откроет, а в случае чего и вовсе дыру в голове сделают."

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2010-11-28 10:03 am (UTC)(link)
Ну вот и я ровно о том же. Воевать вам не хочется. И вы пытаетесь доказать что есть достаточное число идиотов, которые с готовностью умрут за вас. Угроза войны в современном мире неустранима.

[identity profile] mifromru.livejournal.com 2010-11-28 10:31 am (UTC)(link)
Что значит - "за меня"? В Южной Осетии воевали за меня, например? А в Чечне за кого в итоге погибали-то? Или что, завоюют нас сейчас США, посадят свою оккупационную администрацию... Что, эта власть от низов и до верхов будет больше гнобить народ?
В том то все и дело, что войны ведутся не за народ, а народом. Когда вы играете в шахматы, вы играете не за белых или черных, а играете белыми или черными.
И если правителям так уж хочется посверкать мышцами для поднятия своего ЧСВ, пусть нанимают армию. С меня хватит, что я плачу налоги. А быть составляющей их непобедимой армии что-то не хочется.
Если уж на то пошло, правители той же Греции шли в авангарде своих армий, а не отсиживались в бункерах. А для меня моя жизнь и здоровье поважнее будет, чем жизнь какого-то там ДАМ или ВВП. Не нравится им Саакашвили, пусть тащатся к нему лично морду бить, а я посмеюсь над тем, что у них получится. Потому что мне на Саакашвили наплевать в той же степени, как и на любого другого правителя.

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2010-11-28 11:49 am (UTC)(link)
Вопрос в какой степени правительство представляет ваши интересы, является отдельным. Допустим, имеется правительство народного доверия. То есть такое, которое исходит из интересов населения и в значительной степени действует в соответствии с вашими представлениями о том как надо. В таком обществе/государстве кто должен решать вопрос защиты от нападения врагов?