"Женщина помогает мужчине избавиться от жалости к себе..."

[kot_begemott]

Вот такой интересной мыслью разразились у меня в комментариях.

Кто что думает по этому поводу?

Полностью комм звучал так:

"Мужчина должен быть готов потерять женщину в любой момент. Только так он может сохранить контроль над ситуацией. Если нет — он пропал, а женщина в очередной раз убедится, что она достойна лучшего. Главный фокус взаимного выращивания состоит в том, что выращивая друг друга, мужчина и женщина взрослеют сами. Чтобы помочь повзрослеть мужчине, женщина должна умерить свою гордыню. Чтобы помочь женщине справиться с гордыней, мужчина сам должен повзрослеть. — Вот в чем смысл сотрудничества между мужчиной и женщиной... ...Женщина помогает мужчине избавиться от жалости к себе, а мужчина помогает ей преодолеть собственную гордыню.. Олег Сатов"

Comments

[drumnoise.livejournal.com]

Первую часть, про "потерять в любой момент" видел у Лесли, в одной из книг.У меня нет единого мнения на этот счет. С одной стороны соглашусь, но с другой стороны, что-то внутри меня против такого.

[allena2007.livejournal.com]

Жалость к себе - это детство?
Интересная мысль.
Хотя в общем и целом я с автором согласна.

[gosisa.livejournal.com]

по-моему наоборот, поживешь с "достойной лучшего" и еще жальче становится)

[copypastor.livejournal.com]

Я соглашусь

[shtirl.livejournal.com]

лажа

Жалость к себе - это детство?

[pingback-bot.livejournal.com]

User allena2007 referenced to your post from Жалость к себе - это детство? (http://allena2007.livejournal.com/313913.html) saying: [...] т мужчине избавиться от жалости к себе, а мужчина помогает ей преодолеть собственную гордыню.. [...]

[akv.livejournal.com]

Насчёт гордыни пока не очень понятно, но в остальном, по-моему, верно.

[impressionisme.livejournal.com]

И где тот момент, когда нужно остановиться во взращивании друг друга? Рано или поздно он избавится от жалости к себе и возгордится своей силой, а она утратит гордость и начнет жалеть себя. А женщина лучше гордая, чем жалеющая себя. С гордой, оно веселей. Ее погонять можно, дурь выбить опять же.
Не хотела бы я жить с мужчиной, которой от меня готов отказаться в любой момент. Такой выйдет мусор выносить и поминай как звали :-)))
Им бы обоим преодолеть гордыню, и понять, что они связаны в морской узел. И никак им друг без друга.

[last-border.livejournal.com]

<<Женщина помогает мужчине избавиться от жалости к себе>>
Очень странно. Если мужчина испытывает жалость к себе, то это, как бы и не мужчина вовсе. Наверное автор имел в виду минутную слабость. В противном случае речь идёт о серьёзной патологии, хотя и встречающейся небольшим процентом. Конечно на таких "мучающихся" жалостью к себе всегда найдётся какая-нибудь добрая "мамочка". Но только надо понимать, что она ни разу не поможет ему стать мужчиной. И, наигравшись, запрсто оставит его дальше страдать и жалеть себя. Хотя бывают и счастливые случаи. Но это опять таки мизерный процент.
Так что фраза эта должна, по хорошему, выглядеть вот так: "Женщина помогает мужчине избавиться от жалости к себе в минуту слабости". Иначе любая женщина решит, что мы только и занимаемся тем, что себя жалеем))) А это не есть гуд.
Что касается гордыни, то тут уже, кажется, просто для красного словца звучит. Выдернут частный случай из общего числа пороков), возможно пережитый автором лично. Но это только догадки. В общем, вроде как правильно, но неубедительно.

[tolperm.livejournal.com]

10 лет искал этому определение, интуитивно это понимаешь и чувствуешь, а как выразить на словах доходчиво не можешь. А тут вот оно - 4 строчки.

Вот какой еще человек так может объяснить,
кто-нибудь слышал подобное от психологов?

[http://users.livejournal.com/_lucksmith/]

Разве мужчинам должно допускать жалость к себе?!
Злость на себя — да, что что-то не успел, не сделал…
Женщина в этом смысле просто не даёт допустить к себе жалости, своим присутствием. Должен же!

[dmitryelizarov.livejournal.com]

Согласен с высказыванием. Готовность потерять — не есть способность неожиданно бросить. Это было бы преувеличением. Подразумевается ценность своего Я, своих убеждений и своей жизни. Здоровая любовь к себе, без которой и женщину свою пытаться любить было бы странно.

По поводу усмирения женской гордыни: как раз недавно одна подруга с помощью эмоционально образной терапии сама пришла к этому важному внутреннему «ответу». И наконец-то согласилась со мной в том, что излишняя гордыня в отношениях с мужчиной мешает =)

Насчёт жалости к себе — да, можно поспорить с формулировкой, но что-то такое определённо есть. Хорошая женщина своим присутствием ведь не просто излучает атмосферу уюта, но и дополняет своим более простым смыслом и эмоционально-практической значимостью разные мужские дела =)

[nurlana.livejournal.com]

готов в любой момент - это правильно. достойно.
самурай всегда готов к смерти.
и мужчины привлекают те, у которых власть, а не трепещущие от страха потерять меня, будто я самое ценное, а это неправда, и тогда действительно - достойна лучшего.

[sergey-nick.livejournal.com]

Читаю я первое предложение и думаю: "Ну и нахера мужику еще одна пороховая бочка?"
В наше "прекрасное" время, в нашей "демократической" стране человек в любую минуту может потерять работу, сиречь, средства к существованию и самореализаци, жилье, имущество, здоровье, все свои сбережения, детей, свободу и даже жизнь.
Единственая радость, последний островок стабильности - когда рядом любимый человек, который тебя никогда не предаст.
Нет, еханый бабай, наших остервенелых баб очень привлекает западный тезис о том, что у мужика надо отнять все, что у него есть, даже последнее! Которое, говорят, даже вор не берет.
Мало того, не просто отнять всё, но чтобы еще остался должен. Хрен с ним, с материальным - надо отнять у человека любовь, самоуважение, веру в себя и в людей. В век нанотехнологий мало уничтожить физически - надо уничтожить морально. Надо уничтожить нравственно. Надо уничтожить дух человека, и подавить в нем всякую надежду.
Но и после этого я сомневаюсь, что этот пресловутый "помощник по взрослению" будет вполне удовлетворен содеянным.

PS. А Олегу Сатову следовало бы оторвать яйца за подобные тезисы.

[chigrishonok.livejournal.com]

мужчина должен быть готов СПОКОЙНО принять потерю своей женщины.

и не кидаться на амбразуры, или резать себе вены... или там живот.

а жалость к себе невозможно спасти женщиной. никогда.

женщина - это игрушка, развлечение, чаще - обуза. Но - никак не костыль.

[chigrishonok.livejournal.com]

хотя
если посмотреть на "жалость к себе"...
как на способность женщины, по-матерински принять мужчину любым, и жалким, и в соплях, и т.п.... то получается работает.

[az118.livejournal.com]

беспредметный треп, поскольку абстрактно
о мужчине и женщине вообще, вне типологического контекста.

для крестьянина или фермера это просто смерть.

современная богема во многом так и живет,
без особых привязанностей, производя при этом
мегатонны соплей на данную тему.

дело в том, что в посте дан этический принцип
аристократии, а не общесоциальный идеал. Понятно,
что это возможно только в сословном обществе.

а аристократия так или иначе воинская,
т.е. по призванию имеющая право на смерть
как неотрывное от служения.

Ясно, что готовность потерять не есть
готовность отпустить по чьему-то хотению.
Мужчина не водитель трамвая желания
с остановками по требованию.

[ivanna-vu.livejournal.com]

Соглашусь, если в контексте мы не можем потерять то, чем не обладаем,и только поетому бессмысленно держаться за что либо в жизни в принципе, будь-то мужчина, женщина и пр.
Как было сказано ,что готовность потерять не значит готовность бросить, в этом и проявляется высшая любовь, а не привязанность к чему-либо....готовность отпустить не значит ожидание, что тебя бросят - это огромная сила и искусство и вобще куда проще об этом разглагольствовать, попробуй сделать?!
И имелось ввиду, видимо то,что чем больше пытаешся что-либо удержать, тем выше вероятность, что так и случится.
Вся эта дискуссия мне напомнила одну из кастанедовских техник в отношении к смерти (а именно сделать её своим союзником), т.е. не ожидать смерти, а быть готовность к тому, что это просто произойдет,независимо ожидаеш ты этого или нет. Возможно мысленно представить, это помогает,мне по крайней мере справится с страхом чего-либо в принципе, и одну из движущих рычагов жизни. Вобще проще согласиться с природными законами, попытаться их понять, понимая что не все мы можем постичь и быть готовым ко всему, не давая оценок и суждений, но в этом и сила и сложность, нужно приучить себя к этой мысле и к такому образу действий.
Кстати о жалости, очень часто по-мойму, как раз женщины сами же и жалеют своих мужчин, только развивая это чувство в них. Жалость - это не любовь, и далеко не благородное чувство, как это принято считать. Жалость, если копнуть глубже, это непринятие мира как гармоничного, отрицание его справедливости. И жалость к другим, рождается из жалости к себе.
По поводу гордыни, пока мне ещё не понятно, что имелось ввиду, буду рада услышать кто, как это понял.
ya_esm@ukr.net