kot_begemott: (Default)
kot_begemott ([personal profile] kot_begemott) wrote2015-09-07 02:13 pm

Работа над "духовными скрепами" продолжается



Ещё одна "скрепа" предлагается для обсуждения. Звучит так:

"Убежденность в том, что страдание обязательно вознаграждается. Если не на этом, так на том свете, но обязательно зачтется" (предложил [livejournal.com profile] aussy_ru).

Аргументирует он это так: "Пострадавшему как минимум гарантированно всеобщее сочувствие, даже если он пострадал по собственной вине. А уж если пострадал «за правду», так так вообще часто становится народным героем (раз уж правда – высшая ценность, см. скрепы 3, 5, 14) Как результат, отдельная личность и народ в целом готов пострадать за правду. Потому просто ухудшение условий жизни не приведет к революции, например; а уж если мы страдаем не просто так, а уверены, что это «за правое дело» - то вообще национальный подъем.

Принятие страдания - это особенность национального характера. А вот готовность пострадать за правду - уже скрепа."


Предлагаю всем обсудить. У меня нет ясности в понимании, является ли указанное свойство скрепой, но как народ скажет, так и будет.
Текст про скрепы является самым читаемым в моём ЖЖ: несмотря на то, что он написан в мае, его до сих пор читают в день больше двух тысяч человек. И он самый цитируемый из всех моих текстов. Это о многом говорит. Поэтому отношусь к нему серьёзно.

P.S. Всего "скреп" ныне 28. За последний месяц были добавлены:

"13. Уникальный русский язык. Как и в ситуации с инородцами, он вбирает в себя иностранные слова, но не коверкает их, а просто дает им русское окончание и склоняет по-своему, так что потом не отличишь от коренного. И русские такие же: гибкие, легко приспосабливаются к другим народам и обычаям, но вместе с тем, интегрируют другие народы в некий сплав, где каждый может получить то, что ему надо (предложил [livejournal.com profile] ddavidyan)

Я с ним безоговорочно согласился. Это такая вещь, что и обсуждать не стоит. Вообще, чайник, пропустил такую вещь, как язык)) В нём же содержится менталитет в "снятом виде" (выражение Гегеля).

"26. Православие. Вы можете как угодно к нему относиться. Но это у нас есть, и это нас объединяет. Это всегда будет объединять нас, оставаться самой главной духовной скрепой. Скажу более: именно Православие в течении столетий сформировало наш менталитет, усилило лучшие стороны и ослабило худшие. Что касается попов на "мерседесах", о чём часто вспоминают, то это не есть Православие, не само оно, не его суть, но издержки. Всякое дело имеет свои издержки (негативную оборотную сторону), и чем оно крупнее, тем их больше. Самое главное обычно не лежит на поверхности, для его познания нужно приложить немало сил, а издержки сразу бросаются в глаза. Именно поэтому происходит путаница."

"28. Чувство своей исторической миссии. Собрать вокруг себя те народы, которым всё перечисленное импонирует. Помочь им приобщиться к нашей культуре. Создать единую цивилизацию, крепкую семью из братских народов - одна из главных сторон Русской Идеи."
- Это я извратился. По моему, такое есть.

Кроме того, в скрепу про нашу самоиронию было добавлено рассуждение [livejournal.com profile] ddavidyan про "особенный русский юмор - тонкий, интонационный, богатый на оттенки. Совершенно уникальное явление, заложенное в самом нашем язык, в самой природе русского человека, некая смесь юмора и жизненной мудрости, причем, очень часто на интонационном уровне. Подчас эту интонацию понимают только русские на спинномозговом уровне, что их и обьединяет. А у русских обостренное чувство смешного с точки зрения несоответствия того, что есть, тому, что должно быть (одно из определений юмора). Это от обостренного чувства справедливости и этого внутреннего стремления к совершенству: всегда тонко подмечать некие отклонения и обыгрывать их в ироническом стиле. Причем, работает и самоирония, что не свойственно, скажем, другим народам. Европейская сатира по силе обличения далека от русской, как ирония Свифта далека от едкой сатиры Щедрина."
- мне чертовски понравилось. На мой взгляд, на самостоятельную скрепу не тянет. Впрочем, излагайте мнения. Я как все.

Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус!
(screened comment)

[identity profile] kot-begemott.livejournal.com 2015-09-07 02:33 pm (UTC)(link)
А в скрепы-то, в скрепы добавлять?
Почему все молчат?

(Anonymous) 2015-09-07 05:57 pm (UTC)(link)
Здесь такое дело. Надо переформулировать и оставить одно "Сострадание". Правда оно перекликается с п.19 скреп: "Всегдашняя готовность помочь. Причём любому, кто попросит помощи, или окажется в беде" или скорее даже включает его в себя. Помощь идет от сочувствия и сострадания.

В целом назвал бы "Сострадание и великодушие".
Тут пишут про сострадание к борцу за правду, мученику за правду, просто попавшему в беду. А если сострадание к врагу? История войны знает немало случаев, когда немцев в бою не жалели, но когда они попадали в плен к советским солдатам им не мстили. И голодных немцев в 1945 г. кормили, хотя самим есть было нечего. Сами немцы оставили немало воспоминаний о человечном отношении к ним, когда они были в плену. Особе отмечено отношение русских женщин - пленных жалели.

[identity profile] kot-begemott.livejournal.com 2015-09-07 06:08 pm (UTC)(link)
Не смогу. Голова распухла. Весь ресурс ушёл на фразу против русского рабства и на ответы на коммы. И потом, у меня ясного вИдения нет. А я пишу только, если есть такое вИдение - только тогда это читателю передаётся.

Попробуйте Вы. У Вас получится.

(Anonymous) 2015-09-07 07:06 pm (UTC)(link)
Хорошо. Пробую.

"Сострадание и великодушие".

"Сочувствие к чужому горю и готовность прийти на помощь.
Русский человек – не индивидуалист. Общинное (коллективное) мировоззрение умноженное на широту русской цивилизации позволяет считать весь мир одной общностью. Русские не мелочные, не крохоборы. Бескорыстная помощь другим людям в этом мире для русского естественна.
Русский широк душой, не мстителен. Можно сражаться с врагом и его побеждать, но вымещать злобу на слабых (пленных, женщинах, детях) – не для него. Частично это следует из. П.21. и П.22.
Велик русский человек и отходчив. «И милость к падшим призывал».
"

[identity profile] kot-begemott.livejournal.com 2015-09-07 11:33 pm (UTC)(link)
Неплохо, мне понравилось. К сожалению, автор дополнения сюда появиться не пожелал. Подождём ещё мнений.
Потом попрошу моего друга Алексея (http://vk.com/id1831498) посмотреть этот текст с коммами. Он профессиональный историк, от жизни не оторван, не кабинетный теоретик (как некоторые:), вообще суровый челябинец, и обычно является моим высшим судией))

Image

Может, он и саму скрепу полностью напишет. Про готовность придти на помошь - это он написал.
Edited 2015-09-07 23:36 (UTC)

[identity profile] marin-mulier.livejournal.com 2015-09-09 07:55 am (UTC)(link)
Соглашусь с мнением, что эта скрепа близка с православием, она сродни вере в то, что истинно верующие и страдающие за правду попадут в рай. Но все таки стоило бы ее сделать отдельной.

[identity profile] kot-begemott.livejournal.com 2015-09-09 08:04 am (UTC)(link)
В смысле - вынести в текст? У меня не получается её корректно сформулировать. Вот мои соображения, читайте всю ветку: http://kot-begemott.livejournal.com/2310292.html?thread=28638356#t28638356

[identity profile] marin-mulier.livejournal.com 2015-09-09 08:40 am (UTC)(link)
Да, в текст.
Мне кажется, что самое понятное для всех - это "страдание очищает". По-моему, так на западе к страданию не относятся. Они и не думают очищаться, считая себя высшими расами иди нациями. Русский же считает себя грешником и стремится к очищению. Не все понимают это сразу, страдание же помогает понять и очиститься. Может это и не верно, но пока я так думаю.

[identity profile] kot-begemott.livejournal.com 2015-09-09 08:45 am (UTC)(link)
Хорошо, спасибо. Ваше мнение буду иметь в виду. По ссылке сходили?

[identity profile] marin-mulier.livejournal.com 2015-09-09 04:01 pm (UTC)(link)
Да, прочитала. Надеюсь, у вас получится выразить простыми словами такое непростое явление русской жизни.

[identity profile] marin-mulier.livejournal.com 2015-09-09 08:44 am (UTC)(link)
Еще: страдание это для кого-то опыт, для кого-то духовный рост, для кого-то искупление, очищение. Страдания приближают к Богу.
Edited 2015-09-09 16:04 (UTC)

[identity profile] kot-begemott.livejournal.com 2015-09-09 04:15 pm (UTC)(link)
Слушайте... Боюсь(( Боюсь добавлять это в текст. Как бы чего не вышло((
Нет у меня уверенности. Драйва нет. Не вижу всё это в целом.

Вот ежели б кто целиком скрепу написал, а я б слегка подправил и добавил в текст))

[identity profile] marin-mulier.livejournal.com 2015-09-09 06:24 pm (UTC)(link)
Раз нет уверенности, значит не надо. Может позже кто-нибудь из нас сможет сформулировать это отдельной темой. Торопиться не стоит, ваша идея всего текста хорошая, удачная, нужная и очень своевременная. Поэтому будем относиться к делу серьезно.

[identity profile] kot-begemott.livejournal.com 2015-09-09 06:28 pm (UTC)(link)
Собственно, я об этом же. Над нами не каплет. Тем более, что пункт про Православие, в общем, включает в себя то, о чём мы говорим.
Edited 2015-09-09 18:29 (UTC)